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主持人:其實關(guān)于這一點,我覺得也應(yīng)該給余教授頒發(fā)一個特別成就獎。
胡楊:我想這個獎她是愿意去接的。她認(rèn)為自己的工作成績就在于推廣這方面。
主持人:其實如果不是誰都知道世界上第一對試管嬰兒是降生在林教授跟余教授父女手上,那是不是她還會回避呀?覺得功勞應(yīng)該歸功于其他人。
胡楊:這個我還真的說不清楚。她本人一直覺得醫(yī)療技術(shù)方面的發(fā)展是很不容易的,需要無數(shù)專業(yè)人員不停地試錯,才能得出一點小小的成就。所以她更加愿意這些榮譽屬于那些默默工作的人。
主持人:余教授淡泊名利。
胡楊:你要這么說,她肯定不承認(rèn)。她一貫認(rèn)為該是誰的就是誰的。不過我們當(dāng)時基本上都是集體主義,就是集體作業(yè),發(fā)揮的是集體智慧。一個成就凝聚了很多人的興趣,每個人都為之努力奮斗了。所以,在算榮譽的時候,我們更加愿意歸功于集體。這也是這些年來我們整個科技工作我們社會各個方面能夠取得長足發(fā)展的重要原因。這是我們制勝的法寶,是我們的秘密武器,也是我們創(chuàng)造輝煌創(chuàng)造奇跡的根源——熱愛與團結(jié)。
臺下掌聲雷動。
主持人:胡部長,我要向您道個歉。今天您是受訪嘉賓,但我沒控制好,前頭都在說余教授的事情了。這是我不應(yīng)該。實在是因為余教授不太愿意接受這方面的采訪,所以我們?nèi)滩蛔『闷嫘摹?
胡楊:不用道歉,要說科技工作,醫(yī)學(xué)也屬于科技。我國醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的蓬勃發(fā)展,讓我內(nèi)心充滿了自豪。包括你前面說的農(nóng)業(yè)方面的發(fā)展,我聽了也是心潮起伏,這是我們整個國家科學(xué)技術(shù)方面的發(fā)展。
主持人:那我還是得往回拉一拉。因為我們其實特別好奇您的家庭。作為男神,我們對您的所有生活都好奇。
胡楊:沒什么好好奇的呀,大家好像也都認(rèn)識我愛人。我愛人應(yīng)該比我有名,成名也更早。她是三八紅旗手,上思想道德教育課本的。作為家屬,我很自豪。
臺下掌聲雷動。
主持人:這我們都知道,我們也知道您跟您愛人當(dāng)時作為知識青年,是在同一個地方下放的。其實我們特別好奇,您對您愛人是一見鐘情嗎?是不是一眼萬年?第一次見面就認(rèn)定了是她?
臺下響起了笑聲跟口哨聲。
胡楊:印象很好,我得說。準(zhǔn)確點兒講,是我們當(dāng)時那批男知青對女知青的印象都非常好。不過這個印象好,不是說要談對象的那種,是完全的欣賞。因為我們的女知青都非常出色非常能干做工作也是非常努力,讓人佩服。
就比方講余秋教授,大家也知道,我們是同一批下放的。當(dāng)時我們剛抵達(dá)楊樹灣,就碰上了有孕婦難產(chǎn)。那個時候條件是很差的,又碰上發(fā)洪水,人沒辦法送醫(yī)院,只能就在家里頭接生。
在那種情況下,風(fēng)險可想而知。余教授那時候才15歲,可以講就是個小姑娘。沒人知道她會接生,更加不會有人要求她去做這個事。可是當(dāng)趙寶珍教授,就是你們認(rèn)識的趙寶珍教授不知道該怎么處理之后,她立刻站出來了,冒著風(fēng)險就給孕婦接生,最后結(jié)果是母女平安。當(dāng)時我們所有人都特別高興,覺得我們的女同學(xué)實在太厲害太出色了。
主持人:我記得先前采訪何副總理的時候,他提過就是這次接生,讓他記住了余秋教授,以后就再也沒辦法忽略余教授的存在。這算是一見鐘情的起點。現(xiàn)在聽您這么一說,當(dāng)時對余教授一見鐘情的,好像不僅僅是何副總理呀。
臺下響起哄笑聲,還有人吹起了口哨。
胡楊:我知道你要挖坑給我跳了。這么說吧,對,當(dāng)時我們所有人都對余教授有強烈的好感,不僅僅是男知青,女知青也一樣。甚至可以說女知青更加喜歡余教授。
我們這種好感是自豪,是欽佩。自豪她是我們的同伴,我們與有榮焉。欽佩她的勇氣,即便面對巨大的困難與危險,她還是主動站出來,積極想辦法救人。
這世間如果有件事可以讓所有人嘴角翹起,不管認(rèn)識不認(rèn)識都會滿心歡喜,那大概就是孩子的出生。新生命的降臨,會讓所有人都心情愉悅。
這個大難不死的孩子就是中國跆拳道隊的功勛教練,也是中國跆拳道歷史上第一枚金牌獲得者——高敏。
臺下掌聲雷動。
主持人:我們都知道袁老是林教授接生的,余教授也接生過不少名人吧。
胡楊:對,有很多人后來再見面的時候,告訴她,他們是她接生的,她是滿臉懵的。不過對于她來講,每個孩子的出生,不管是不是名人,都意味著希望。
主持人:也正是這些希望組成了祖國的希望,組成了我們所有人的希望。
胡楊:對,無論這個孩子將來是我們著名的青年建筑師鄭家根或者是我們的服裝設(shè)計師趙婷婷或者其他在工作崗位上貢獻(xiàn)自己力量的普通人,看到他們健康出生,茁壯成長。我們都會有種欣慰感。
主持人:我發(fā)現(xiàn)您剛才說的這幾位優(yōu)秀的成功人士好像都是楊樹灣人,對不對?
胡楊:是,他們也都是余秋教授親自接生的。當(dāng)時赤腳醫(yī)生是管整個大隊的所有跟醫(yī)療相關(guān)事情的。
主持人:那我發(fā)現(xiàn)楊樹灣成才的概率特別高。據(jù)說是因為水土好,山清水秀,聚集了靈氣,所以特別養(yǎng)人。或者還是有什么秘訣?
胡楊:這個我倒是可以說幾句,因為我一下放就待在楊樹灣,在楊樹灣當(dāng)過大隊書記,干過好幾年,算比較了解情況。
楊樹灣最大的特點,一個是風(fēng)氣特別正,大家是非對錯的觀念很明確,民風(fēng)非常淳樸,而且對生活生命充滿了熱愛。
另外一個就是特別重視教育。在我們下鄉(xiāng)的時候,1972年吧,各方面條件都很差。當(dāng)時國家內(nèi)部外部都有重重的問題,面臨的國際局勢也很緊張。人民的生活水平跟現(xiàn)在是完全不能比的。有東西吃,可完全沒有油水,人特別容易餓。
但就在這種情況下,楊樹灣人依然非常重視教育。我就不說其他的專家教授了;就是我們剛下鄉(xiāng)的時候,我愛人田雨老師那時候被選了當(dāng)民辦教師。她不過是個15歲的姑娘,用當(dāng)時的話講叫做毛丫頭。但這個毛丫頭站上了講臺,整個大隊的人就特別尊重她,把她當(dāng)成先生對待。
我們田老師后來能夠成長為優(yōu)秀園丁,很大一部分原因就是因為大家對她的信任鼓勵與尊重,讓她一路積極往前跑,不斷前進(jìn)。
當(dāng)時我們家田老師覺得楊樹灣的人對她太好了,就想著怎么才能多做點兒事情來回報這份好。她琢磨來琢磨去,開始利用放學(xué)后的時間,給上完了三年級沒有去公社繼續(xù)升學(xué)的孩子上課。
在那個時候,農(nóng)村10歲以上的小孩就已經(jīng)算大孩子了。有的人跟著大人下田掙工分,或者在家里頭幫大人干活,算是半個勞動力。對于整個家庭勞動生產(chǎn)的意義很重要。
但是我們田老師辦起這個夜校的時候,所有人所有的家庭都沒有任何意見的,立刻很高興地把家里頭適齡的孩子都送到學(xué)校里頭來。
我們都知道的被稱為中國手術(shù)機器人之父的李紅兵同志,當(dāng)時就是這批小學(xué)生中的一位。我知道他也是你們當(dāng)中很多人的男神,覺得他很有個性,對不對?那我現(xiàn)在就曝光一下他的黑歷史。上學(xué)的時候,他爸媽高興,他不太高興。因為他那個時候特別皮,老是想出去,不愿意安心待在教室里。
主持人:那田老師是怎么對待的呢?學(xué)生不聽話,而且還搞破壞了。
胡楊:其實這個方法挺簡單的,就是盯著。他搗亂了,直接打。
臺下發(fā)出吸氣的聲音。
胡楊:不要覺得奇怪。教師的懲戒權(quán)一定要有保證。拍幾下手心不是體罰,而是幫助學(xué)生樹立起良好的學(xué)習(xí)習(xí)慣以及紀(jì)律觀念。都說教育需要獎懲結(jié)合,既需要鼓勵,也需要批評,還需要適當(dāng)?shù)膽徒涫侄巍?
主持人:這其實是現(xiàn)在的一個熱點話題,就是我們應(yīng)該怎樣教育我們的孩子。我想問的是,那個時候田老師拍學(xué)生手板,家長有意見嗎?
胡楊:沒任何意見。他們都覺得田老師太溫和了,對于皮孩子要更嚴(yán)厲一些。家長把學(xué)生送到學(xué)校,他們就是積極配合學(xué)校教育孩子的。
我知道現(xiàn)在有很多人認(rèn)為,學(xué)校家庭不應(yīng)該強迫孩子學(xué)習(xí),應(yīng)該讓孩子自己作出選擇。孩子想玩就讓他們玩,孩子不想上課那么就沒必要強迫他們。
但我認(rèn)為這種觀點是錯誤的。學(xué)習(xí)與工作是我們經(jīng)常掛在一起并排說的兩件事。其實這二者同樣都是權(quán)利,也都是義務(wù)。二者的最大共同之處就在于過程本身就很辛苦。工作不累嗎?工作當(dāng)然累。你因為工作累就不工作了,那你怎么生活,那你怎么實現(xiàn)你生而為人的社會價值?
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